Первая лига | . | 196 | Paradox |
отклоненParadoxштрафснять штрафосновноеSkvo | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Задание: Дворец Спорта - Персонажи
мы вводим (не первым) один из ложных кодов, по той причине, что метка соответствующая этому коду, где человек который лежит в гробу. В гробу по книге спал Стервятник поэтому, еще не найдя к этому моменту 2 метку - которая позже будет стервятником (там товарищ с цветком) мы вводим этот код, решив что это точно стервятник. До этого мы вбивали уже верные коды, то если логику про Изнанку (верными кодами являются только те метки с личности которых выходили в Изнанку). Судя по логам, команда 3-eyed manula возможно руководствовалась той же самое логикой, что и наша команда. Считаем это крайней степенью раздвоения теории книги, и просим снять штраф с 2-ух команд.
1. Дабы избежать подобных вилок, авторы в тексте уровня дали всю необходимую информацию, в которой однозначно указана связь с гробом единственного персонажа.
2. У вас была информация, что на локации 16 меток, и то, что вы начали бить в движок чтото ДО нахождения всех меток - это ваша личная, внутренняя тактика команды. |
Первая лига | . | 195 | ЗАЙЧЕГИ |
отклоненЗАЙЧЕГИштрафснять штрафосновноеSkvo | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Задание Нестандарт компас.
Два момента, которые сущетсвенно усложнили взятие этого уровня всем командам, включая нас 1) На уровне четко идентифицировать введенный ложный код не представлялось возможным, так как вот движок писал просто "неверный код". в виду чего я позвонила организатору с просьбой уточнить формулировку, а именно как должно подсвечиваться движком при вбитии ложного кода. и Ира подтвердила, что должно высвечиваться "принят ложный код", может формулировка и не дословная, но смысл в том, что слово "ложный" должно звучать. Но этого условия соблюдено не было, и понять ввели мы ложный код или ошиблись в букве было затруднительно. Таким образом понять логику кодов можно было только вбив несколько кодов в движок и получив среди них верные. Это неравное условие, т.к. у кого-то верные коды могли оказаться первыми, а у кого-то 5-ми, 10-ми и т.д. рандомом, пришлось даже пробивать жо*у 2) Получив подсказку, намека на решение все равно нет. Цитата: Подсказка 1 Ответ: нарушение неприкосновенности жилища. Коды только по периметру. Подсказка 2: Не предусмотрена. Сами авторы признают свой феил относящийся к подсказкам: Цитата: Весь косяк этой хери в том что я не залила картинку и подсказку, из трех листов инфы я просто не поняла что нужно в задание. а автор все так и оставил в черновом доке не объяснив мне что нужно. вообщем наш косяк, так бралось бы быстрее и легче.http://www.dzzzr.ru/forum/showpost.p...6&postcount=59 3) ну и ключа на локации также не было. По сложившейся ситуации прошу снять штрафы за ложные *зачеркнуто* неверные коды по данному уровню для всех команд.лотерея без описания правил (ц)
Ложные коды на этом уровне подсчитывались вручную, так как они не были внесены в "ложные коды" - такое иногда на играх бывает, когда ложных кодов слишком много. Логикой как этого, так и любого другого уровня с ложными кодами предполагается поиск решения на основе исходных данных, найденных кодов, и т.д. Если какая-то команда отличает верные коды от ложных только путем вбития, это не повод отменять штрафы, о которых было сделано предупреждение в движке. Задание во время игры не менялось, равенство условий было соблюдено. Оснований для снятия нет.
|
Первая лига | . | 195 | ЗАЙЧЕГИ |
отклоненЗАЙЧЕГИMADSнеравенство условийснять код с зачетаначислить штрафосновноеSkvo | |||
Текст протеста
Ответ организатора
На уровне аптека прошу снять с зачета код D23R1 и засчитать уровень по последнему вбитому коду 1D23R321 п. 8.2 и 8.3.4 по причине умышленного преступления команды Мэдс, видео прилагаю https://drive.google.com/file/d/0B9H...ew?usp=sharing
оно длится почти 2 минуты, с учетом того, что команда меня позвала, уже копаясь с этими весами около минуты. Собственно и по логам видно, что разница по вбитию составляет 4 минуты. Команду-виновника прошу наказать в соответствии с правилами п. 7.6
1. Во время игры жалоб на этот код ни от кого не поступало. В соответствии с прецедентом "Затруднение при взятии одного кода", код с зачета не снимается. 2. По повод штрафа - считаю ответ Васи вполне исчерпывающим. Я не вижу злого умысла в данной ситуации.
|
Первая лига | . | 194 | KarambA |
отклоненKarambAзатертый кодпересчетосновноеSem4 | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Прошу разобраться в ситуации с кодом по уровню Париж, код по 4 метке.
Окончание кода было затертым, фото кода выслано организатору во время прохождения уровня.
На основании анализа ситуации, а также п.п. 2.8.6. протест отклонен. Проблем с кодом у большинства команд не возникало.
|
Высшая лига | . | 192 | Кошмар |
отклонен6x7 и СмешарикиE.P.T.MADSPHGPDesperadosDaIGRHSEКошмар и Odinteamнеравенство условийпересчетосновноеSem4 | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Протест по уровню "3.Слова-координаты (Котельная)". Согласно подсказке из описания игры: по 16ой метке авторами был нанесён код 2DR812. Его вводили в движок команды 6на7, ЕПТ, Mads, PHGP, Десперадос, Даигр, ХСЕ и Кошмар и Одинтим: выборка из логов с кодом 2DR812. При этом в движок авторами\оргом\заливщиком был залит код RD17131, который, судя по тому, что его никто не находил на локации, был ошибочным. Очевидно, RD17131 был залит вместо 2DR812. На основании того, что задание подразумевало взятие уровня по 19 кодам из 20, а так же того, что код 2DR812 подразумевался авторами как истинный, прошу командам, вводившим его, засчитать время уровня по редпоследнему введенному коду, поскольку именно в этом случае условие взятия уровня будет соблюдаться для всех команд одинаково.
Протест отклонён.Равенство для всех команд было соблюдено. Начальные условия, заявленные в тексте задания, изменились на первой же команде. У всех команд взятие было по 18 кодам из 19.
|
Высшая лига | . | 192 | DaIGR |
отклоненDaIGR6x7 и Смешарикидвойная выдача уровнясреднее времяосновноеSem4 | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Задание: 2. Спорт. Судя по логам команда 6x7 и Смешарики получала этот уровень два раза. Насколько я понимаю, это случилось из-за того, что 6x7 и Смешарики опять получили двойную выдачу (Задание Бал и Заглушка 3).Заглушку 3 им сняли, но видимо не поставили снова в линейку. В результате этого после задания Бал команда получила сразу задание Спорт (с координатами и текстом бонуса), а не Заглушку 3. Теперь уже настала снимать очередь задание Спорт и выдавать Заглушку 3. Ну и наконец Спорт выдается второй раз. Собственно хочу среднее время за уровень Спорт команде 6x7 и Смешарики (на основании пункта правил 7.4.8 и здравого смысла)
1. На основании здравого смысла и игровой ситуации протест отклонен. Считаю, что даже получив информацию об уровне, команда не могла начать его выполнение до его получения по 2 причинам. Перегон до уровня составлял около 54 км и уровень можно было начать выполнять только после звонка агентам. Основываясь на этих данных, посчитал целесообразным вернуть команде заглушку и не назначать среднее.
|
Первая лига | . | 191 | DoubleTrouble (old) |
отклоненВсе командынеравенство условийснять задание с зачетаосновноеSem4 | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Протест по уровню Кладбище от команды DoubleTrouble. Описание: на уровне кладбище находилось 70 кодов которые пробивались в альт движок, тем самым открывая поля с "гробами" и пустыми полями. Наша команда нашла несколько затертых кодов, которые были отправлены организатору, на что организатор сказал, что по скольку получилось так что всем предыдущим командам он не выдавал затертые коды, он не может выдать и нам. Тем самым у команд с зятием этого уровня все позже и позже усложнялось взятие, тк коды были затерты после предыдущих команд. По скольку я не вижу выхода как можно пересчитать всем командам верное время взятия, тк с каждым прохождением взятие задания усложнялось, прошу снять уровень кладбище по пункту правил 8.2. Форс-мажорной является ситуация, при которой Команды ставятся в неравные условия выполнения одного и того же задания по причинам, не зависящим от пострадавших Команд (то есть по вине других Команд, организаторов, правоохранительных органов…). Все форс-мажорные ситуации являются нарушением принципа "равных условий выполнения уровня для всех Команд" и классифицируются следующим образом: б) существенное повышение сложности выполнения задания (порча кодов) Прошу снять задание с зачета всем командам на основании неравенства условий прохождения уровня, а так же усложнение взятие уровня для всех команд.
Протест отклонен. Затертые коды не влияли на прохождения уровня в-целом. Это видно из статистики взятия уровня разными командами, бравшими уровень. Оснований для снятия задания с зачета нет. По ситуации с затертыми кодами. Признаю свою вину в том, что у меня не было доступа к альтдвижку. А нформацию по затертым кодам я сразу не предоставил командам в движок. Постараюсь впредь не совершать подобных ошибок и приношу свои извинения командам, которые пострадали от моей ошибки в том или ином виде.
|
Высшая лига | . | 190 | ЗАЙЧЕГИ |
отклоненВсе командынеравенство условийснять код с зачетаосновноеSem4 | |||
Текст протеста
Ответ организатора
2) Протест по уровню 3. вч Монино.На уровне необходимо было найти 16 кодов из 18 имеющихся. Нами был найден код по 5 метке ("На защелке ближнего к двери шкафа")На основании п.п. 8.2 б; 8.3.4; 8.3.5 прошу снять с зачета код "D27R73 " и засчитать уровень по 15 кодам из 17.
По протесту от йогуРТ'а. Протест отклонен. Код d27r73 остался на месте, он не уничтожен, его возможно прочитать целиком за исключением одного символа, подобрать который не составляет труда.
|
Высшая лига | . | 190 | DaIGR |
отклоненВсе командынеравенство условийснять код с зачетапересчетосновноеSem4 | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Уровень 1. Трубки и Уаки (Заброшенная Котельная). На уровне было необходимо найти 11 кодов из 12. В процессе поиска до второй подсказки нами не был найден код по метке #13 ("В дверном проеме в нижней левой части", 3DR492). После получения подсказки нами было найдены даже не остатки кода, а место его написания с какими-то следами маркера. На уровне присутствовали агенты. Об этом неприятном инциденте было сообщено им сразу и организатору почти сразу (как только сфотографировали место написания). Фотографии прилагаю.После проверки агентами код был видимо переписан в том же месте (нужно уточнять у агентов, но по моей информации это именно так). До моей команды и дестроя кода его взяли "Whiteeagles and Co.", "Play Hard Go PRO" и "6x7 и Смешарики" (3 команды, 27%). После - еще четыре, но уже видимо переписанный. Считаю такие условия крайне неравными для моей команды. На основании пунктов 8.1, 8.2а, 8.2б, 8.3.4, 8.5 Правил прошу снять с зачета код "3DR492" и засчитать уровень всем командам по 10 кодам из 11.
Протест отклонен. С проблемой столкнулась 1 команда из 11. Веских причин снимать код с зачета я ее вижу.
|
Высшая лига | . | 190 | DaIGR |
отклоненВсе командынеравенство условийснять код с зачетапересчетосновноеSem4 | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Уровень 4. Тропа войны (Механический цех). На уровне было необходимо найти 17 кодов из 19. В процессе поиска нами не был найден код по метке #16 ("На изогнутой трубе сверху накопителя", R2D371). Со слов агентов этот код был задестроен: "Первая из команд на этой трубе повисла, в результате у всех остальных команд эта труба валялась в углу". Считаю, что сложность поиска кода существенно повысилась в связи со значительным понижением КО. На основании пунктов 8.1, 8.2а, 8.2б, 8.3.4, 8.5 Правил прошу снять с зачета код "R2D371" и засчитать уровень всем командам по 16 кодам из 18.
Протест отклонен. По сути, все команды, кроме первой, были в равных условиях. Основания для снятия кода с зачета нет.
|
Высшая лига | . | 190 | Whiteeagles and Co. |
отклоненВсе командынеравенство условийфорс-мажорснять задание с зачетаснять штрафосновноеSem4 | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Протест на задание 1.Трубки и Уаки.
По ходу выполнения задания первая команда, находящаяся на уровне, давала помощь второй, если та наблюдала за действиями первой. Не всем командам это помогло, но при этом однозначно было нарушено равенство выполнения уровня. Многие команды пересекались, но все видели разное (не одно и тоже). Например за нашими действиями наблюдали игроки ТМВППК (п.8.2.В). Насколько можно судить из логов пересечения команд были регулярными. В связи с этим замерить точное время выполнение уровня нельзя (п.8.2.Г), так как команды находились в разных условиях. Одни начинали делать всё с нуля, другие уже понимали что измерять и где. В связи с этим по п.8.3.3 (скорее данный пункт, хотя форс-мажор возник сразу и касался всех) прошу снять данный уровень с зачёта, т.к. нельзя проверить равенство условий разных команд, а корректировки по времени невозможны. Так же прошу снять штрафы, начисленные за этот уровень.
Протест отклонен. Подобные ситуации могут происходить, теоретически, на каждом уровне каждой игры. Например тогда, когда команда ищет коды по верным меткам при наличии ложных меток, а другая команда это видит. В данном случае назвать это неравенством условий не представляется мне логичным исходя из специфики ситуации/й в поле и здравого смысла.
|
Высшая лига | . | 190 | Whiteeagles and Co. |
отклоненВсе командынеравенство условийфорс-мажорснять задание с зачетаосновноеSem4 | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Ч.2. Все эти пункты говорят о том, что задания можно снять. Пункты правил 8.2.б и 8.3.3. вполне применимы, т.к. совершенно невозможно предположить какие реально квесты выполняли команды в начале и конце(перед нами по словам самих агентов произошёл коллапс с тремя командами на уровне из-за чего мы собственно и ждали перед локацией), а также длительность прохождения этих самых квестов. Также отметим, что недавно был прецедент со снятием задания формата "Зона" с игры В185 из-за похожих разночтений в скриптах агентов, несмотря на то, что задание бралось и с ними. http://dzzzr.ru/forum/showpost.php?p...8&postcount=12. Понимаю, что авторы вряд ли в восторге от идеи снимать задание. В любом случае я хотел бы попросить Сёмыча зафиксировать в прецедентах, что на заданих аля Зона скрипты агентов фиксируются до игры в гуглдоке, их проверяет организатор (или куратор) и... а вот фиг знает что и. Просто уже не первый случай, когда агенты, говорящие что-то словами, выдают разные версии. Так было и на прошлой игре (вспомним протест по коду в бомбаре). Всяко наша команда просит организатора внимательнее подходить в агентским уровням.
Коротко по ситуации. Из квестов, указанных Гиртом, как нарушенные, авторами подтвержден только 1 - квест с мясом и ножом. Готов признать данную ситуацию неравенством условий и поставить команде среднее время, если оно меньше фактического времени, затраченного командой на выполнение задания. Оснований для снятия уровня, на мой взгляд, нет, т.к. в отношении только одной команды подтверждены факты критичного нарушения агентского скрипта. Протест отклонен. Возможно лишь выставление среднего времени команде Whiteeagles&Co.
|
Первая лига | . | 189 | KarambA |
отклоненKarambAфорс-мажорсреднее времяосновноеSem4 | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Протест от команды KarambA!!! По просьбе ШТАБА СИТУАЦИЯ: СПОЙЛЕР Шахматы. Решался нашим ШТАБОМ - результат по нескольким буквам есть не однозначное решение.... При необходимости предоставлю логику штаба. ПРАВИЛА: 8. Форс-мажор. ПРОСИМ: Разобраться, если возможно МНОЖЕСТВЕННОЕ решение то прошу пересчитать по среднему времени взятия спойлера.
Протест отклонён из-за нечеткой формулировки. непонятно, что и на основании какого пункта правил Вы просите вам пересчитать и зачесть.
|
Высшая лига | . | 189 | ЗАЙЧЕГИ |
отклоненЗАЙЧЕГИфорс-мажорсреднее времяосновноеSem4 | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Поротест по Заданию: 2. ГУЛАГ (Зенит). Сектор Баланда.
1) Из архива заданий мы видим, цитирую «Код стандартный составной в нестандартном виде. Количество частей станет понятно из ключа. Меток нет. КС всех частей 1, 1+. Ключ без метки находится в секторе 1. КС ключа 1. Кроме того на локации есть код замены, в нестандартом виде, без метки. Код из сектора Баланда, обязателен для прохождения уровня. Поэтому вам необходимо пробить его трижды, в формате: код, 1код, 2код. Обратите внимание, код замены не поможет закрыть этот сектор!» Подсказка о ключе: В 1948 году в ГУЛаге была вполне определенная норма питания заключенных. И википедии хорошо об этом известно. На первом и втором этаже по 7 частей кода. Ключ с локации: норма питания №1 от 1948 Верная борка:D7721143432691227368413123315R 1D7721143432691227368413123315R 2D7721143432691227368413123315R Логику решения, а точнее сбора составного кода, в описании я не вижу. Наша логика была такова: Есть перечень 14 продуктов с массой в граммах в википедии - ключ к сборке. Есть 14 кодов - талон на продукт с массой в граммах и цифрой после префикса RU. Код собирается по списку продуктов из википедии. При этом если, например, код-талон имеет 100 гр RU:10, а в вики 600 гр, то надо брать число в 6 раз больше (10*6=60), т.к. разница в весе в 6 раз больше (600гр/100гр) Информации в задании о том, что в коде есть буквы D и R не было. Соответственно, как только правильно посчитали – вбили и ответ оказался не верным. Попробовав несколько вариантов, которые движок не принимал, мы слили уровень. Вот несколько примеров из логов: 03.08.2014 9:26 отправлен неверный код ЗАЙЧЕГИ (manmoscow) (2) 2. ГУЛАГ (Зенит) 7721143432691227368413123315 / 178.93.10.41 03.08.2014 9:35 отправлен неверный код ЗАЙЧЕГИ (kristi13) (2) 2. ГУЛАГ (Зенит) DR7721143432691227368413123315 / 213.87.135.17 03.08.2014 9:41 отправлен неверный код ЗАЙЧЕГИ (Stan_Z) (2) 2. ГУЛАГ (Зенит) 77211434326912DR368413123315 / 83.220.238.135 03.08.2014 9:42 истекло время ЗАЙЧЕГИ (Stan_Z) (2) 2. ГУЛАГ (Зенит) 88211434326912DR368413123315 83.220.238.135 На основании п.п. 8.3.4 и п. 5.9 скорректировать моей команде время взятия этого кода. К тому же, 2) На этой локации на ветке Побег, был дестрой кода 21D4R по метке Прохор. На основании п.п. 8.3.4 прошу снять с зачета этот код Следовательно, в случае удовлетворения п. 1 данного протеста: время взятия уровня должно быть скорректировано по последнему вбитому коду, в нашем случае – это 7721143432691227368413123315 в 09:26. О ситуации: Прошу обратить внимание, что на локации мы были последними. Долго выясняли с кодом, долго пытались понять как вбивать этот составной код, уже и охарана там по словам авторов просила покинуть территорию. Звонить не стали, потому как все же вбили да и считали, что все равно вторую ветку собрать не получается, а без нее уровень не закроется. Но после получения описания, просмотра архива и обсуждений на сборе капитанов, что есть такие ситуации, которые актуальны после игры – считаю этот момент таковым. В правилах в п. 5.9 четко описано, что такое код: «Код состоит из набора цифр от 1 до 9 и по одной букве D и R. Знаки, образующие код, стоят в любом порядке. Наличие обеих букв обязательно» Также есть указание на составные и нестандартные коды и их формат «В случаях, когда на уровне используется составной код, он также состоит из набора цифр и букв D и R. Кроме этого допускаются нестандартные коды (без D и R), если об этом упоминается в примечаниях к заданию» В примечаниях к заданию указание было на НЕстандартный составной код, следовательно, без D и R. (текст задания приведен выше) Однако, как пример, уже в Задании: 3. Russian Girls (Чкалова) указание на буквы D и R есть. Там соответственно вопросов не возникало
Алина, ты сама цитируешь содержание задания: "Код стандартный, составной в нестандартном виде." Это однозначно говорит о том, что в движок должна пробиваться комбинация из цифр и букв d и r. Протест отклонён.
|
Высшая лига | . | 188 | 6x7 и Смешарики |
отклонен6x7 и Смешарикифорс-мажорснять код с зачетаосновноеSem4 | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Протест по уровню “Поворот не туда (64 Лагерь Юнзиловец)”
Как выяснилось после игры, метка на код №15 находилась за дверью, которая в начале игры то-ли была заклинена в закрытом состоянии, то-ли заперта. Совершенно точно мы знаем, что она не открывалась при приложении разумных усилий (сильно толкнуть, навалиться плечом, попробовать выбить плечом). Т.к. в дозоре действует пункт правил 3.7, запрещающий дестрой на локах, то применять более существенные усилия мы не стали и закрыли уровень без этого кода. В процессе игры, дверь была открыта, а команды получили доступ к метке. В итоге, все команды, начиная с команды MADS брали уровень с кодом по 15 метке. Команды получившие уровень до них - код не брали. Таким образом мы имеем неравенство условий во взятии уровня по причине форс-мажора, возникшего не по вине команд, который можно классифицировать либо по пункту 8.2.б, либо по пункту 8.2.в правил дозора. Т.к. форс-мажорная ситуация возникла только относительно кода по 15 метке, просим снять его с зачета на основании пункта 8.4. правил дозора. |
Высшая лига | . | 188 | ЗАЙЧЕГИ |
отклоненЗАЙЧЕГИошибка в ответепересчетосновноеSem4 | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Задание: 5. Пункт назначения (75 Запасной Курятник),
Вбиваем в спойлер “АРХИВАТОР”. Прошу скорректировать время взятия спойлера моей команде на 12 минут, ввиду того, что правильный ответ к спойлеру "Архиватор" движком не принимался. 19.07.2014 23:05 выдан уровень из линейки ЗАЙЧЕГИ (Gremlincheb)*(6) 5. Пункт назначения (75 Запасной Курятник)* 188.255.19.213* 19.07.2014 23:23 введен неверный код к спойлеру ЗАЙЧЕГИ (Wargash) (6) 5. Пункт назначения (75 Запасной Курятник) Архиватор 213.87.128.253. 19.07.2014 23:35 введен правильный код к спойлеру ЗАЙЧЕГИ (manmoscow)* (6) 5. Пункт назначения (75 Запасной Курятник)* АРХИВАТОР*178.93.51.104*
Дабы быть последовательным (http://www.dzzzr.ru/forum/showpost.p...8&postcount=53), а также на основании пункта правил 2.8.6, протест отклонён.
|
Высшая лига | . | 188 | MADS |
отклоненMADSбонусное времяначислить бонусбонусноеSem4 | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Протест от MADS по заданию 10. Бонусная финалка (бонусное)
1. Краткое описание ситуации: Команда на уровне взяла 3 бонусных кода, однако, бонус за них в движке не начислен. 2. Пункт Правил, на который ссылаетесь: 6.7, 7.27 3. Что хотите в рамках данного пункта правил: Зачесть 12 минут бонуса за 3 бонусных кода.
В результате рассмотрения простестов время стоп-игры пересчитано всем командам. В результате пересчета окончание игры командой MADS по-прежнему наступает раньше чем фактическое время, в которое взяты бонусные коды на уровне 10. Бонусная финалка.
|
Высшая лига | . | 188 | ЗАЙЧЕГИ |
отклоненЗАЙЧЕГИфорс-мажорснять задание с зачетаосновноеSem4 | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Протест.
1. Прошу снять с зачета Задание 1. Крик (точки в Чехове) и 4б. Кошмар на улице Вязов_Поле (52 Комплекс х-ни) на основании п.п. 8, 8.2, 8.3.3, 8.Форс-мажор 8.2. Форс-мажорной является ситуация, при которой Команды ставятся в неравные условия выполнения одного и того же задания по причинам, не зависящим от пострадавших Команд (то есть по вине других Команд, организаторов, правоохранительных органов…). Все форс-мажорные ситуации являются нарушением принципа "равных условий выполнения уровня для всех Команд" а) проблемы, повлекшие принципиальную невозможность выполнения задания, Командой находящейся на уровне и последующими Командами (утрата кода либо существенная его порча; невозможность добраться в необходимое место; уничтожение меток и привязок, используемых при формулировании заданий…); 8.3.3 Если форс-мажор возник после прохождения уровня менее 60% Команд, то принимается решение о снятии данного уровня с зачета. а именно ни одна команда не взяла данные задания, из-за явной некорректности их составления или наличии ошибки в них (как пример, постом выше Юниксвей описал сбор нст и в чем некорректность) В результате этого обстоятельства, который мы приравниваем к ситуации форс мажора, моя команда попадает в неравенство условий, которое выражается в потраченном времени на заведомо не берущееся задание не компенсировано, игра не продлена, следствие - ДВА уровня не выданы. итоговое время ухудшено. 2. В случае удовлетворения п. 1 данного протеста: На основании снятия с зачета 2х заданий, по ситуации форс мажора (п.п. 8) пересчитать игровое время моей команды и засчитать уровень 7. Сайлент Хилл (54 Лагерь АЗЛК) и уровень 9. Кошмар перед Рождеством (20 Пансионат) по среднему времени, опираясь на п.п. 8.8 и 7.30, а также на основании прецедентов 8.8. Добавление игрового времени 8.8.1. Игровое время продлевается для команд, потративших игровое время на снятые в результате форс-мажора задания; на простои, возникшие по причинам, не зависевшим от действий или бездействий команды. 8.8.2. Если в результате форс-мажора команда потеряла N минут, то организатор вправе продлить команде время после стоп-игры на те же самые N минут. При этом максимальное время игры для команды увеличивается на N минут. 7.30. Правила выставления среднего времени, 7.30.1. В зачет берется только время команд, получивших задание и закончивших его 7.30.2. В случае невозможности закончить задание из-за стоп-игры время данной команды не берется при расчетах, 7.30.3. При расчетах среднего времени учитывается только фактическое время, потраченое на уровень. Добавочное время (п.6.5 данных Правил) не учитывается. Приведу, как пример, игру ДРП177 решение Организатора о снятии уровня из-за некорректности составления задания. Ссылка на пост http://www.dzzzr.ru/forum/showpost.p...2&postcount=65 В случае не удовлетворения протеста, прошу пояснить данное решение, и принять меры (например с занесением в прецеденты...) по отсутствию двоякости решений по одинаковым ситуациям, а именно не корректность заданий, а следствие неберучка.
Протест отклонен.
|
Высшая лига | . | 188 | MADS |
отклоненMADSфорс-мажорсреднее времяосновноеSem4 | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Протест №2 от MADS по заданию 5. Пункт назначения (75 Запасной Курятник)
1. Краткое описание ситуации При первоначальном планировании линеек для команд, команде MADS предполагалась следующая последовательность заданий: Код: 19.07.2014 18:23 запланировано задание из цепочки MADS* (5) 4б. Кошмар на улице Вязов_Поле (52 Комплекс х-ни)* 19.07.2014 18:23 запланировано задание MADS* (22) Заглушка 4* 19.07.2014 18:23 запланировано задание MADS* (2) 2. Зеркала (29. Цементный завод)* 19.07.2014 18:23 запланировано задание из цепочки MADS* (6) 5. Пункт назначения (75 Запасной Курятник)* Однако, в дальнейшем линейка была очищена и изменена на следующую: Код: 20.07.2014 5:32 очищена линейка команды MADS* 20.07.2014 5:33 запланировано задание MADS* (5) 4б. Кошмар на улице Вязов_Поле (52 Комплекс х-ни)* 20.07.2014 5:33 запланировано задание MADS* (6) 5. Пункт назначения (75 Запасной Курятник)* То есть перегон (5)-(6), составляющий около 48 км (огородами) или 55 км (по М2), оказался не заглушен, а выдан команде одновременно со спойлером на это задание. Спойлер был разгадан за 0:15:47. Ни одной другой команде не была выдана последовательность заданий (5)-(6). Считаем, что это является существенным повышением сложности выполнения задания (п.8.2.б). 2. Пункт Правил, на который ссылаетесь: 8.2.б, 8.3.1. 3. Что хотите в рамках данного пункта правил: Рассчитать среднее время выполнения данного задания и в том случае, если оно меньше времени выполнения задания командой MADS, зачесть уровень по среднему. Необходимо учитывать, что это нужно делать после завершения обработки других протестов, т.к. они могут изменить время выполнения данного задания.
Нет, кс в движке в процессе игры не правился.
|
Первая лига | . | 187 | Стальные Яйца |
отклоненСтальные Яйцафорс-мажорсреднее времяосновноеSem4 | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Протест по уровню Гимны (Хруничева)
Когда мы приехали на локацию, она оказалась залочена, т.к. в примечаниях не было указано альтернативного захода, пришлось тратить время на поиски залаза, который оказался 2+ и разлочивание локации. От организатора была получена инструкция: локацию оставить открытой. Прошу засчитать нам среднее время на этом уровне.
Протест отклонён.
|
Первая лига | . | 187 | 3-eyed manula |
отклонен3-eyed manulaнеравенство условийпересчетосновноеSem4 | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Уровень Хруничева
Подсказка к коду по 13-ой метке: Повернуть ключ, открыть панель. Код на правом нижнем голубом прямоугольнике На момент поиска кода нашей командой на локации ключа не было. Соответственно панель мы не могли открыть как до подсказки, так и после нее. Код был взят с другой стороны панели, после с помощью зеркала (которого не было в допах). Таким образом, из-за отсутствия ключа возникло неравенство в возможности взятия кода по отношению к нашей команде. В виду того, что этот код был последним для уровне, прошу засчитать время взятия локации его по последнему вбитому коду до 13-й метки. Также - уже ради интереса — узнать в какой момент ключ пропал.
Протест отклонён.
1. Код с зачёта не снят. 2. По информации от авторов, даже при отсутствии ключа возможность взять код оставалась. Поводов для зачёта вам уровня по "минус 1" коду нет. |
Первая лига | . | 187 | Ночные бесюнята |
отклоненНочные БесюнятаСтальные Яйцанеравенство условийсреднее времяосновноеSem4 | |||
Текст протеста
Ответ организатора
протест по заданию 7. Реклама пепси (Фотиевка).
Как видно из логов движка,код к спойлеру принимался в видах: 05.07.2014 22:05 введен правильный код к спойлеру Учебка MADS (Nika_mads)* (7) 7. Реклама пепси (Фотиевка)* Cocacola* 213.87.129.36* 05.07.2014 22:16 введен правильный код к спойлеру Ыгрек в скобках (Y) и Ко (compy)* (7) 7. Реклама пепси (Фотиевка)* cocacola* 213.87.135.219* 06.07.2014 5:05 введен правильный код к спойлеру Made in Game (madeingame)* (7) 7. Реклама пепси (Фотиевка)* COCACOLA* 188.32.194.135* Т.е спойлер не зависел от регистра букв. Только у нашей команды и команды Стальные Яйца движок не принял варианты 06.07.2014 2:29 отправлен неверный код Стальные Яйца (SL0N)* (7) 7. Реклама пепси (Фотиевка)* COCACOLA* 931R12D 981R34121D 141RD R11D1111 341R23D 139RD12 42RD 666RD6 R256D 46R64D 81R12D1 / 213.87.141.247* 05.07.2014 23:36 введен неверный код к спойлеру Ночные Бесюнята (takamaka)* (7) 7. Реклама пепси (Фотиевка)* cocacola* 83.149.9.56 , Которые принимал у других команд. Налицо глюк движка и как следствие неравенство условий (п.8.2б).*В связи с этим прошу выставить нам и команде Стальные Яйца среднее время за этот уровень,которое улучшит наши результаты (не включая команду "Учебка Мэдс" в расчеты). P.S. Семыч, Ыгреки до нас пробивали спойлер с маленькой буквы, как и мы. Если бы ты это заметил, то обошлось бы все корректировкой времени выдачи ,собственно как я изначально и просил.
Протест отклонён.
Как мы видим, движок принимал код cocacola до того момента, как его пробила команда Ночные Бесюнята. Движок не может избирательно у одних принимать код определенного формата, а у другой команды код такого же точно формата не принять (проконсультировался). Ну и пункт правил 2.8.6. гласит: возможные ошибки на сайте, а равно как и ошибки в вопросах или заданиях, также являются неотъемлемой частью игры; |
Первая лига | . | 187 | Сурикаты |
отклоненСурикатынекорректно составлено заданиепересчетосновноеSem4 | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Команда Сурикаты
протест по уровню Ставки( Коттедж). Все матчи реальны и у них есть исходы, то есть нам известны события, которые сыграли. Это было на ЧМ2010. Все матчи взяты оттуда. Рассматриваем вариант, который вбивали - сравниваем коэффициенты с исходами матчей - получаем 211П2219п1220Н224Н225Н , Деньги: 1000*5,62*4,1*4,3*4*3 = 1188967,2 Больше миллиона? Больше, даже если отнять из суммы ставку. Вариант представленный здесь и пробитый в спойлер, считаем верным и просим засчитать взятие задания по этому варианту спойлера с отменой штрафа.
Протест отклонён.
Поясню. Для того, чтобы разобраться в протесте, пришлось потратить около 2 часов, чтобы подробно разобраться в механизме ставок. На основании полученных данных оказалось, что задание составлено некорректно, а именно - не указаны значимые условия, при отсутствии которых задание имеет множество решений. Поэтому, задание снимается. Статистика переопубликована. |
Первая лига | . | 187 | Made in Game |
отклоненMade in GameпересчетпересчетосновноеSem4 | |||
Текст протеста
Ответ организатора
УРОВЕНЬ ДАЧА
Была очередь на вход. Агент/автор нас держал по моим часам в телефоне с 3:23 до 3:30, по его часам в телефоне же с 3:22 до 3:29 - время с ним обозначено и согласовано, Я переспросил и время стопа и время старта при свидетелях, чтобы потом всё компенсировали чётко. Если отсечка от 3:22:01 до 3:29:59, то это 478 секунд (7 минут 58 секунд), если от 3:22:59 до 3:29:01 это 362 секунды (это 6 минут и 2 секунды). На телефон секунд нет. Откуда у нас компенсация 5 минут 15 секунд НЕ ПОНЯТНО. Просьба пересчитать нормально.
Протест отклонён.
С авторами был согласован следующий скрипт выполнения данного уровня. Как только приезжала команда, которая не могла из-за очереди пройти уровень, агенты отзванивали мне, время команде стопилось. По повторному звонку запускалось. Данное условие выполнялось в равной степени для всех команд. |
Высшая лига | . | 186 | MADS |
отклоненВсе командыштрафотменить штрафосновноеSkvo | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Протест на уровень "3. Лагерь-Борносово"
На уровне “3. Лагерь-Борносово” условиями уровня был предусмотрен ложный код, вбитие которого предполагает штраф 30 минут: Цитата: Пилево в корпусах (кроме агентского) В ставку Главного командования. Совершенно секретно. Разведка донесла о том, что обнаружен лагерь по подготовке диверсантов. Немцы активно вербуют советских граждан. С целью предотвращения диверсии с Советской стороны в лагерь заслан контрагент, работающий под прикрытием. Ваша задача – убить всех диверсантов, не задев советского агента. Если он погибнет – ваше задание считается проваленным. Будьте предельно осторожны! Советский агент как две капли воды похож на другого диверсанта. За пробитие ложного кода штраф 30 минут. Кроме вышеизложенного текста, игроки получали следующие данные: - список кодов сложности: 1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1, из которого следовало, что для прохождения уровня необходимо найти 12 верных кодов; - 12 меток с изображением свастики и слов на русском языке; http://mads-dzr.ru/images/2014-06-23/apostol.jpg http://mads-dzr.ru/images/2014-06-23/bergman.jpg http://mads-dzr.ru/images/2014-06-23/branderburg.jpg http://mads-dzr.ru/images/2014-06-23/jagferand.jpg http://mads-dzr.ru/images/2014-06-23/kurfurst.jpg http://mads-dzr.ru/images/2014-06-23/nachtigal.jpg http://mads-dzr.ru/images/2014-06-23/sud.jpg http://mads-dzr.ru/images/2014-06-23/tamara.jpg http://mads-dzr.ru/images/2014-06-23/volzhskij.jpg http://mads-dzr.ru/images/2014-06-23/walli.jpg http://mads-dzr.ru/images/2014-06-23/werwolf.jpg http://mads-dzr.ru/images/2014-06-23/zeppelin.jpg - стандартные коды согласно п.5.9 В процессе выполнения уровня наша команда обнаружила 12 меток. Все метки выглядили однотипно и не содержали информации о количестве кодов по ним. Однако, по метке Апостол командой было найдено 2 кода. По другим меткам вторых кодов найдено не было, поэтому было сделано допущение, что ложный код всего один (это, в принципе, отвечало тексту задания, в котором упоминался именно один советский агент и один ложный код). Однако, это серьезно усложняло взятие уровня командам, которые завершили поиск после обнаружения 12 кодов по каждой из 12 меткам и при этом находили ложный код. Анализ меток показал, что 11 из них имеют отношение к немецко-фашистким войскам: названия группировок, подразделений и т.п. Из ряда выделялся лишь “Апостол”. Именно по этой метке и были найдены два кода: d2r и d13r. Соответственно, на базе вышеупомянутных исходных данных и нужно было сделать вывод, какой из двух кодов является ложным, а какой верным. Командой была применена следующая логика: 1. При поиске в интернете информации, одновременно ассоциирующейся со словами “Апостол”, “Диверсант”, “Великая отечественнная война”, наиболее часто упоминается сериал “Апостол”, вышедший в 2008 году. (смена авторской логики: остальные метки являлись реальными объектами, сущестовавшими во времена ВОВ). 2. В сериале 12 серий. 3. В тексте задания упоминается, что агент Цитата: как две капли воды похож на другого диверсанта 4. Делается вывод. что с “агентом” ассоциируется код D2R (две капли), а с диверсантом - D13R (в сериале 12 серий, 13-ой нет). Однако, авторская логика отличалась, при этом совершала еще несколько смен в процессе рассуждения. Нужно было не просто найти сериал, но еще и узнать имена его главных героев, затем вернуться к основному смыслу слова “Апостол” - “ученики и последователи Иисуса Христа”, проассоциировать цифры из кодов с порядковыми номерами ближайших учеников, затем проассоциировать имена апостолов с именами героев сериала и только из этого сделать вывод, что ложный код (соответствующий агенту) - D13R, т.к. Павел – «13ый апостол». К слову сказать, статья про апостолов http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...BB%D0%BE%D0%B2 называет 13-ым апостолом Матфия: Цитата: 13. Матфий (ивр. מַתִּתְיָהוּ (מַתִּי) תולמאיי, Матитьяѓу (Мати) Толмаи) — заменил Иуду Искариота после его самоубийства (Мф. 27:5, Деян. 1:26), а про Павла просто говорит, что “Он не входит в число двенадцати апостолов” Исходя из вышеизложенного, считаем, что как минимум до получения второй подсказки (да и после нее лишь с некоторыми допущениями) было невозможно однозначно определить, какой код является ложным. Исходя из прецедента о правиле вилки: Цитата: Вилка (несколько верных кодов) Если условия и ограничения задания позволяют, используя логику, здравый смысл и общедоступные источники информации, получить несколько разных кодов (при этом в первоначальном варианте задание проходится только по одному из них), то задание считается выполненным по времени ввода первого из набора верных кодов. Ссылка на пункт правил: http://dzzzr.ru/forum/showthread.php?t=72027 Просим отменить штрафы командам, вбившим код D13R, а также считать задание выполненным по времени ввода любых 12 кодов из множества {“ложный” код D13R и 12 кодов, введенные в движок как верные} Просим в дальнейшем обращать организатора особо пристальное внимание на все ложные коды и штрафы за попытки ввода, которые авторы хотят использоваться в игре, и допускать их в игру только в случае однозначно определяемой логики, по которой игроки смогут отличить эти коды.
Протест отклонен.
Привожу авторский ответ: Команда МЭДС на задании Лагерь-Борносово следовала авторской логике. Она нашла 13ый код, определилиа по какой он метке, нашла сериал Апостол, отметила фразу "как две капли воды", сообразила, что речь идет о двух братьях — Петре и Павле Истоминых. Далее, согласно авторской логике, следовало задать вопрос: как отличить Петра от Павла, имея коды d2r и d13r по 12ой (!) метке Апостол (!). Более того, из статьи в Википедии (описание первой серии), становится очевидным, что ложный код характеризует Павла, а не Петра. Далее следует простое действие (по мнению авторов) либо догадаться, либо вбить в гугл запросы 2 Павел и 13 Павел. По второму — ссылка про 13ого апостола. Вывод напрашивается сам собой - d13r ложный. Как автор я соглашусь с тем, что версия про 13 серий заслуживает внимания, но только как версия, отмести которую можно простым логическим размышлением. Мое авторское мнение: отклонить протест в связи с тем, что команда МЭДС поняла авторскую логику, ошибившись на последнем шаге. Вилка в моем понимании — это если бы вместо сериала вы нашли бы неких других Апостолов, подходящих по фактуре. |
Высшая лига | . | 184 | MADS |
отклоненMADSE.P.T.HSEфорс-мажорсреднее времяосновноеSkvo | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Протест от команды MADS по Заданию 8. Эколит (Зрение)
Описание ситуации: На локации и метки и коды были написаны УФ-маркером. Также, по показаниям игроков, многие коды были написаны в хорошо освещаемых солнцем местах (рядом с окнами). Всем хорошо известно, что при солнечном свете поиск таких кодов значительно затруднен, а значит, имеет место быть неравенство условий, а конкретно – п. 8.2.б. Путем недолгих изысканий выяснено, что рассвет в г.Волоколамск наступил в 5:10:05 утра (данные с сайта http://voshod-solnca.ru/%D0%92%D0%BE...%81%D0%BA.html), и все команды, бравшие уровень позже этого времени, попадают под данный вид форс-мажора. P.S. опять же, вина в возникновении форс-мажора полностью лежит на авторах игры/составителе линеек, а также на их Кураторе, поскольку уже неоднократно возникали подобные ситуации, и считается «хорошим тоном» выдавать эти задания всем командам затемно. Ссылка на пункт правил:8.2.б, 8.3.4 Что хотите получить: На основании вышеописанного, согласно п. 8.3.4 Правил, прошу засчитать командам MADS, E.P.T, HSE выполнение задания по среднему времени.
3. Эколит (Зрение)
В случае возникновения форс-мажора, вы обязаны уведомить об этом организатора (п.8.1.правил). Ни вы, ни другие команды не сообщили о трудностях организатору. После игры не поступало никаких новых фактов. Протест отклонен. |
Альфа лига | . | 182 | Phoenix |
отклоненPhoenixнепринятый движком ответпересчетосновноеSkvo | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Протест по уровню Котельная
Уровень "Котельная" был выдан команде в 3:12:44, под спойлером содержится штабной код замены на любой полевой. Код замены был пробит в движок в 3:30:34, но по какой-то причине движком принят не был (в архиве игры нет ответа на этот код, но он дан одним из авторов на форуме) Прошу зачесть прохождение уровня с учетом кода замены по последнему верному коду, это полевой код, введенный в 4:23:11
Протест отклонен.
Код в движке: ДЕВУШКАКОТОРАЯИГРАЛАСОГНЁМ Вы пробили: ДЕВУШКАКОТОРАЯИГРАЛАСОГНЕМ Ввод кода - это элемент игры. Мы же не засчитываем коды формата вк123. А букв в алфавите у нас пока еще 33, и ё - самостоятельная буква. |
Высшая лига | . | 179 | MADS |
отклоненВсе командынеравенство условийфорс-мажорпересчетосновноеSkvo | |||
Текст протеста
Ответ организатора
1. Описание ситуации.
В игре DRВ179 была предусмотрена связка из заглушки «(14) 13. Заглушка перед домиком» и уровня «(8) 8. Карточный дом – 2». Однако, из-за ошибки при формировании линеек для нашей команды, произошло следующее: 15.03.2014 23:42:40 был принят последний код на уровне (5) 5. Реахим + пешка - 2, после чего движок выдал команде уровень (8) 8. Карточный дом – 2. Заглушка предполагала, что в течение 30 минут команда окажется на улице 8 марта и свяжется с агентами по телефону, после чего получит следующий уровень. Мы же, получив уровень сразу, вынуждены были перемещаться на ул. 8 марта в течение уровня, тратя на это игровое время, а не время заглушки. Соответственно, неравенство условий заключается в том, что все команды начинали проходить этот уровень, находившись непосредственно около локации, а наша команда в течение уровня осуществляла доезд до него. Здесь следует также заметить, что - уровень находился по факту в западной части дозотории, несмотря на то, что относился к блоку локаций на востоке дозотории ( http://i.imgur.com/K0JE7d2.jpg ) - предыдущий уровень находился в окрестностях ст.м. Китай-город и содержал примечание: "пешая траектория с агентами, рекомендуем оставить машины у локации, потом водитель вас заберет", что затрудняло перекрытие. Дальнейшая хронология событий такова: 15.03.2014 23:42:40 – выдача уровня 16.03.2014 00:02:45 – агенты сообщают нам, что мы приехали на уровень, не отзвонившись, говорят, что нас не должно быть на локации (подтверждение – скайп-диалог с организатором) 16.03.2014 00:06:25 – Скво сообщает, что все штатно, мы продолжаем проходить уровень. Обратившись к статистике, мы видим, сколько другие команды провели на заглушке: Уровень "13. Заглушка перед домиком" ТМВППК................. 0:16:26 6x7 и Смешарики........ 0:12:35 DaIGR.................. 0:14:03 DespeRados............. 0:13:28 E.P.T.................. 0:24:21 HSE.................... 0:22:06 M2..................... 0:30:03 Whiteeagles and Co..... 0:16:17 ЗАЙЧЕГИ................ 0:30:01 Кошмар и Odinteam...... 0:22:45 СРЕДНЕЕ ВРЕМЯ ЗАГЛУШКИ. 0:20:12 Согласно п. 5.25. Организатор обеспечивает равенство условий при выдаче заданий к игре. Согласно п. 8.2. часть б, произошла ситуация, при которой «Команды ставятся в неравные условия выполнения одного и того же задания по причинам, не зависящим от пострадавших Команд (то есть по вине других Команд, организаторов, правоохранительных органов…)» - б) существенное повышение сложности выполнения задания (например, задержка подсказки, агента и так далее, наличие ложных кодов, порча кода или появление непредусмотренных заданием преград для его получения, оставляющие, тем не менее, возможность верного его прочтения и тому подобное) Согласно п. 8.3.4, «В случаях, указанных в пункте "б", "в" и "г" используется либо корректировка времени, либо применяется правила, указанные в пунктах 8.3.1 и 8.3.2 настоящих Правил» Присуждение команде среднего времени выполнения уровня "13. Заглушка перед домиком" само по себе неприменимо, т.к. уровень является заглушкой, и время его выполнения не учитывается в результатах игры. Присуждение команде среднего времени выполнения уровня "8. Карточный дом – 2" также неприменимо, так как, начиная с появления команды на уровне, равенство условий соблюдалось полностью. Корректировка времени применима, так как замер времени, которое команда потратила на доезд, возможен одним из нижеизложенных способов. Это - компенсация времени в размере среднего времени, проведенного остальными командами на заглушке: 0:20:12 - компенсация времени в размере минимального времени, потраченного на заглушку: 0:12:35 - компенсация времени в размере разницы между сообщением организатору о проблеме и началом выполнения уровня: 0:20:05 - среднее из вышеперечисленного: 0:17:37 Также стоит заметить: - уровень взят до второй подсказки, поэтому корректировка времени возможна без нарушения принципа «команда взяла коды по 2 подсказке, а получила время меньше часа» - имеется прецедент о компенсации времени доезда http://yadi.sk/d/5z6wDmkqKenRr 2. Ссылка на пункт правил: 5.25, 8.2 б, 8.3.4 3. Что хотите получить: Компенсацию времени за доезд до уровня по одному из указанных вариантов.
Да, был косяк с наличием заглушки, что привело к неравенству.
Начинаем разбирать ситуацию. 1. Приравнивать заглушку к заданию нельзя. На заглушках люди не торопятся, едят, пьют, писают. А эта заглушка вообще снималась по звонку агенту в том случае, если локация была свободна. Она показывает не только доезд, но и готовность агентов принять игроков. 2. В данном задании уже первая подсказка облегчала прохождение полевой части. 3. Среднее время за уровень 00:54:21. У команды MADS 00:47:40. Следовательно, среднее время мы тоже не ставим. 4. Уже ради любопытства смотрим время от получения уровня до попытки пробития первого кода. Среднее время 0:26:58. У команды MADS 0:28:00 Протест отклонен. |
Высшая лига | . | 179 | DaIGR |
отклоненВсе командынеравенство условийфорс-мажорпересчетосновноеSkvo | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Протест на задание «Дурдом - двухчасовое»
Пункты правил: 8.2(б), 8.2(в), 8.2(д), 8.3.4, 8.4 На задании было несколько квестов, которые команды должны были пройти, для завершения уровня. Задание не предусматривало определенный порядок квестов, выполнять их можно было в любой последовательности. Один из квестов заключался в том, что перед агентом было много разорванных бумажек (сначала в коробке, а потом просто на полу). Команды должны были найти среди этой кучи бумажку с кодом и ввести код в движок. Информации от агента о том, что бумажки с кодом надо возвращать в общую кучу в начале уровня не было. После того, как игроков, ищущих бумажки, стало очень много, агент стала говорить, что возращать код все-таки надо. Но видимо не все команды про это знали/услышали, что привело к тому, что в конце задания бумажек с кодом осталось меньше, чем в начале уровня (изначально их было 11). К этому добавляется то, что агент постоянно рвала бумажки, тем самым увеличивая их общее количество. Таким образом, в процессе поиска постепенно повышалась сложность выполнения задания. Прошу на основании пунктов 8.3.4 и 8.4 скорректировать командам время на задании без учета данного квеста.
Протест отклонен
Задание проходилось одновременно всеми командами. Все команды в любое время уровня могли искать эти бумажки. Если какое-то задание одновременно изменяется для всех, то это нельзя назвать “неравенством условий”. |
Высшая лига | . | 179 | DaIGR |
отклоненВсе командынеравенство условийфорс-мажорпересчетосновноеSkvo | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Протест на задание «Парковый мозговынос + лизиметры»
Пункты правил: 8.2(б), 8.2(в), 8.2(д) , 8.3.4, 8.4 Задание состояло из двух частей (локация и агентская часть). Протест касается только агентской части. Ее суть заключалась в последовательном прохождении нескольких квестов. На одном из квестов надо было половником откапывать из земли земляные(!) бананы. Изначально связок бананов было 12 (по словам агентов), бананы в процессе выполнения задания агентами не докладывались, а после того, как пошел дождь и град, «почву немного размыло, бананы нормально копались часов до 5, потом остатки утоптали вглубь предыдущие команды». Тем временем бананов становилось все меньше и меньше, и сложность выполнения задания для команд постепенно повышалась. Прошу на основании пунктов 8.3.4 и 8.4 скорректировать командам время на задании без учета выполнения агентской части.
Протест отклонен.
Агенты засекали время прохождения каждой команды каждого этапа. Время раскопки бананов у всех команд варьировалось от 5 до 7 минут. В связи с этим можно утверждать, что количество бананов (которых было, кстати, больше, чем команд на игре) на площади 3х3 метра не играло значительной роли при прохождении уровня. Ваша команда прошла этот этап по показаниям агентов в том же временном диапазоне. |
Высшая лига | . | 178 | E.P.T. |
отклоненВсе командыпересчетпересчетосновноеSkvo | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Ну и естественно, многим очевидный от нас, протест по заданию «4. Стив и Марк: Слив»
Примечания к заданию: "Координаты локации: 55.3142,38.7124 Код нестандартный. Код сложности: null,null,null,null" Судя по описанию, на локации 4 нестандартных кода, они же забиты в движок и выглядят как «КОДАНЕТКОДАНЕТНЕТКОДА, ФФФФ, ПППП, РПУПУКУ» Моя команда, приехав на локацию, оперативно нашла 4 метки и до подсказки тщетно пыталась найти что-либо для сбора нестандартных кодов. После прихода подсказки, тщательно изучив все надписи на локации, нами было принято решения о сливе уровня, так как логика не ясна, а подсказок больше не будет. Но после стопа мы с удивлением узнали, что нам и требовалось слить уровень, а именно: «На локации нет ни одного кода. На стенах написаны призывы об отказе от уровня, о его сливе и т.д. В ссылке намёк на веру киллеров в надписи. В итоге отказываемся от уровня и чем быстрее тем и лучше.» Ира, на основании пункта 5.9 правил московского дозора прошу зачесть нам, и всем командам воспользовавшимся пунктом 5.13, слив уровня. К командам, уверенно вбившим в движок коды «КОДАНЕТКОДАНЕТНЕТКОДА, ФФФФ, ПППП, РПУПУКУ» прошу применить п.п 6.3 для определения времени взятия уровня.
Протест отклонен.
5.9.В результате прохождения уровня Команда получает код. Код состоит из набора цифр от 1 до 9 и по одной букве D и R. Знаки, образующие код, стоят в любом порядке. Наличие обеих букв обязательно. Все коды подразделяются на штабные и полевые. В случаях, когда на уровне используется составной код, он также состоит из набора цифр и букв D и R. Кроме этого допускаются нестандартные коды (без D и R), если об этом упоминается в примечаниях к заданию. Полученный код Команда передает организатору через специальную форму на сайте. Если определенное организатором количество кодов введено верно, то Команда получает следующее задание.. Что такое нестандарт? Это то, что отличается от кода формата D и R и цифры. Можно ли считать отсутствие кодов нестандартом? Я считаю, что да. Формой кода в данном случае считается действие, осуществленное через сайт. В задании было указано на нестандартность кода под спойлером. Прошу обратить отдельное внимание на единственное число указания “код нестандартный”. Так что я не вижу нарушение данного пункта. |
Высшая лига | . | 178 | E.P.T. |
отклоненВсе командыснятие уровняснять задание с зачетаосновноеSkvo | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Ну и менее очевидный протест:
Прошу снять Задание: «Анита и Билл: Олимпийка 3 часа» с зачета ввиду нарушения п.п.5.11.
Протест отклонен.
5.11. В случае задания, в котором предусмотрено две ветки (поле/штаб) вторая подсказка должна содержать все штабные коды, загаданные в задании. При взятии локации не по всем кодам этот пункт не является обязательным. 1. Олимпийка это не две ветки. Это одно задание, один нестандарт. Например, мы не можем снять штабную ветку олимпийки с игры, потому что обе ветки слишком взаимосвязаны. Зачастую даже разгадывается все очень непоследовательно. 2. В данной олимпийке любой код мог быть получен исходя из соседних кодов без разгадки загадок, а с помощью гласные/согласные, о чем было написано во второй подсказке 3. Что считать штабным кодом олимпийки? Код, который производный от двух полевых кодов - это штабной? Ведь это загадка из двух слов, которую обязательно надо разгадать, чтобы пройти дальше. Почему же тогда нет протестов, что финальные коды олимпийки не прописаны во второй подсказке? 4. Олимпийки появились слишком давно, чтобы только сейчас начинать волноваться по их поводу. Этот протест надо было подавать еще годика полтора назад, с первой олимпийкой, где не все коды были продублированы в поле. Но я передам этот протест будущим авторам для ознакомления, чтобы они имели ввиду и такие вот моменты. И озаботились написанием всех кодов, которые они хотели бы взять из штаба, пиксельхантингом в аквапарке без меток, чтобы формально все было соблюдено. |
Высшая лига | Теория лжи | 197 | Кошмар |
отклоненPHGPштрафначислить штрафосновноеSkvo | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Уровни Взгляды (Спорткомплекс), Правда-ложь (СиМ), Эмоции (Cтоловка), Гюго (Детсад), Траектория+Фототочки, Борода (Обувной цех), Агентское+пилево
На всех обозначенных уровнях игрок Play Hard Go PRO Hohnerik пробивал код 12DR. Выборка из логов. На основании п. правил 3.18.1 прошу оштрафовать команду за перебор "любимых кодов".
Протест отклонен
Даже если игрок Hohnerik яростный кодолюбитель-извращенец, вбивать любимый код на одном уровне 24 раза, на другом 13 раз, на третьем 14 - это немножечко странно. Но не более странно, чем то, что капитан команды Сурикаты отправил мне за ночь 38 (!) сообщений в окно "сообщение организатору" с одним и тем же текстом. Так что я склонна верить тому, что это, увы, проблемы с техническим обеспечением, а не злостный перебор любимого кода. |
Высшая лига | Теория лжи | 197 | Кошмар |
отклоненPHGPштрафначислить штрафосновноеSkvo | |||
Текст протеста
Ответ организатора
2. Уровень Смайлы (Эйнштейн).
В случае, если задание представляло собой загадку Эйнштейна, в нем была допущена 1 ошибка. В отписанных на локации кодах были указаны 2 взаимоисключающих условия: (1) Бизнесмен был убит из-за ненависти ( фото) (2) Мотивом убийства полицеского была ненависть (фото) Помимо этих ошибок, есть коллизии между полевыми кодами и теми, что указаны во второй подсказке. Как минимум нам попадался код "сосед того, кого убили из-за ненависти был отравлен", а в то же время в подсказке указан код "Сосед того, кого убили из-за зависти, был отравлен мышьяком." Логическая цепочка, которую можно было выстроить соответственно этому. Как видно, однозначного решения задачи быть не могло. а) Команда Play Hard Go PRO прошла уровень до второй подсказки с уникальным результатом 00:47:22 (для сравнения - ближайший результат команды DaIGR, чемпиона сезона 2 московской классики 2014 года, равен 01:08:18). Принимая во внимание репутацию авторов игры, прошу капитана PHGP прокомментировать ход безошибочного прохождения уровня. б) Через третье лицо узнали следующий факт. Штаб PHGP звонил неким "организаторам" и просто угадал один из вариантов решения, "организаторы" подтвердили этот вариант. Мы же сообразно опубликованному в примечаниях к игре запрету на звонки оргу по поводу ошибок в заданиях, а так же другим запретам на общение с авторами никому не звонили, хотя догадку, которую нужно было "проверить" так же имели. Прошу спикера по игре (КриссДТ) отписать, кому звонили коллеги - авторам или организатору (Скво). В связи с описанным и согласно пункту 8.2 правил московской классики (нарушению принципа "равных условий выполнения уровня для всех Команд") прошу снять уровень с зачота, а так же наградить команду предусмотренным штрафом за звонок авторам.
Протест отклонен
а) ошибка была у всех команд. Равенство условий соблюдено. б) решение, даже с ошибкой, возможно. О чем тебе снято целое видео. Еще я прилагаю решение, возможное до подсказки, любезно предоставленное Арохом. в) Мне прошу слухи и сплетни тут не предъявлять. Если есть какой факт нарушения - велком. А постановка вопроса "я тут через третьи губы слышал, так что теперь давайте оправдывайтесь" является оскорбительной. г) Еще важно уметь верно применять правила. Даже если бы эти пункты были верны, на основании чего надо снимать уровень с зачета? Пресловутое неравенство было бы только для одной команды, а не для всех. |
Высшая лига | Теория лжи | 197 | Кошмар |
отклоненPHGPштрафначислить штрафосновноеSkvo | |||
Текст протеста
Ответ организатора
1. Уровень Правда-Ложь (СИМ).
Это текст примечаний: Парковка: 55.7485, 37.6965 Идти строго по схеме, не привлекая внимания, строго без фонарей! Перелезать через забор у ТТК, или под забором в углу. Спустившись с коммуникаций по лесенке, смотрите, чтобы на территории никого не было. Играет серое высокое (этажа 4-5) здание напротив ТТК. Вход в окно. Не толпитесь у залаза! Внутри в окна СТРОГО не светить! Ничего не дестроить. Территория живая. Соблюдайте полную светошумомаскировку. Охрана изредка может делать объезд и стоять неподалеку от залаза. Выходить также тихо и без света! За нарушение примечаний штраф до 30 минут. Слет локи по вине команды штраф до часа." Это фотографии экипажей, стоящих не по схеме парковки: Номер виден, если правой кнопочкой мыши приблизить фото. (Т097(или3)МЕ177). Знаки отличия команд выдали в пассажирах участников PHGP. Сообразно указанному в примечаниях авторами предусмотренному штрафу за нарушение примечаний прошу: а) назначить означенной команде штраф в 30 минут; б) рассмотреть вопрос о том, что слёт локации стал следствием нарушений примечаний командой PHGP и в случае утверждения этого решения наградить команду дополнительно штрафом в 1 час согласно тексту примечаний уровня.
Протест отклонен.
При детальном изучении материалов было выявлено, что нарушения парковки не было. |
Высшая лига | Éire | 176 | Whiteeagles and Co. |
отклоненВсе командынеравенство условийфорс-мажорснять задание с зачетаосновноеSkvo | |||
Текст протеста
Ответ организатора
Прошу снять задание с зачёта по пункту правил 8.2.б
б) существенное повышение сложности выполнения задания (например, задержка подсказки, агента и так далее, наличие ложных кодов, порча кода или появление непредусмотренных заданием преград для его получения, оставляющие, тем не менее, возможность верного его прочтения и тому подобное); Снятие потому, что с форс-мажором столкнулись ВСЕ команды, получившие уровень. Почему это НЕравенство условий я расскажу ниже. Несоменно кто-то может сказать, что ложные коды (я имею в виду коды не от этой игры, а не те, которые авторы сознательно сделали штрафными, давайте называть авторские коды "ложные", а данные коды _ложные_) (а на этой локации было очень много кодов с префиксом J (вопрос как это пропустили тестеры пока открыт)) были для всех команд. Однако есть нюансы. 1. Пункт правил не говорит про появление _ложных_ кодов в процессе игры. Он говорит просто о факте их наличия. Например задание явно их не предусматривало. Есть ложные коды = форс-мажор. Иного прочтения нет. 2. Их количество было зашкаливающим. Например в одной комнате на 2 метки (ну рядом 2) было 8 кодов. Из которых 2 верных, а 6 _ложных_. Само собой для всех команд было разное количество найденных _ложных_ кодов и нормальных. Ведь последовательность нахождения кодов уникальная. И обычно НИКТО не ищет коды далее, если уже найден тот, который считается нужным. Т.е. в данном случае шанс был крайне велик найти _ложный_ код (или даже 2, что у нас и случилось). Учитывая факт наличия штрафов за вбитие "ложных" кодов, проверять сразу коды (да и не было вначале понимания, что такое вообще возможно, при наличии уникальных префиксов для данной игры) никто не рисковал. Т.е. если бы задание было без "ложных" кодов, то ссылаться на то, что их не пробили и не проверили было бы сложнее. Времени больше, не получилось, начал разбираться, фото оргу послал, узнал что ложняк и т.д. Но тут это не возможно. И не было никакой инфы от орга (а мы там были не первые, в этом случае оргу уже звонить (у меня такой принцип) не принято!). Например мы начали пробивать все коды (найденные на локации, с нужным (!) префиксом) за пару минут до окончания времени на задании, когда поняли что нахватали штрафов и "дешевле" вбить всё и пройти уровень. Но сюрприз. Мы пробили кодов (в логах это есть) более чем авторы планировали. При этом кодов нормально читаемых и которые легко идентифицировать как наши. Но уровень не закрыли. Учитывая то, что делали это под слив (это, конечно, наш выбор, но обусловленный авторским императивом "не бить все коды сразу" (а иначе зачем ещё вводят штрафы?)), то по подсказкам найти нужные коды уже не успели. Тем более после нахождения всех кодов (по количеству меток проверяли) почти все люди с локации были сняты. Ведь, опять же, никто не предупредил о _ложных_ кодах. 3. Кто-то может сказать про подсказки (мол они уникальны, по ним легко найти), но много раз бывало на играх (а я давно играю, многое повидал), что подсказки косячные (ошибки же часть игры, да?). И раз код найден, то зачем перепроверять? Вот скажите, кто-то правда, если нашёл 15 кодов из 15, 14 пробил и 1 не бьётся, начинает читать подсказку (если она уже есть) или пробует перечитать код (а их тут писали порой как курица лапой)? Никогда вот так не делал. В итоге наша команда, пробив кодов больше, чем авторы даже предполагали, не смогла пройти задание. Для нас я бы просил засчитать нам прохождение уровня по вбитию нужного количества "неложных" уникальных и реально существующих на локации кодов. Хотя тут уже штука в том, что мы не нашли "авторские коды". Но... Я уверен, что с тем или иным количеством _ложных_ кодов столкнулись почти все команды. И точно с разным (!) количеством. Что, учитывая, наличие штрафов (я повторюсь, это означает невозможность мнгновенной проверки версии, тем более столь грибозной и нелогичной) проверить коды сразу было нельзя. У кого-то было не 16 кодов, а 17, у кого-то 18. У нас вот оказалось более 20... как выбрать нужное? А вдруг совпадут с _ложные неавторские совпадут с ложными "авторскими"? В ситуации цейтнота это реальный форс-мажор, который решить на месте нельзя, долго и сложно. Авторам звонить? Запрещено. Оргу? Так несколько минут до стопа и уже команды с уровня уходили... Итого. Получается ВСЕ команды проходили РАЗНОЕ задание с РАЗНЫМ количеством найденых кодов (авторы, замечу, даже не предупредили, что такое может быть (ещё раз о качестве теста вопрос, ведь метки J были на всей локации видны и ещё как!)). Потому задание и должно быть снято, так как равенства условий тут нет. Штрафы за задание, соответственно, тоже должны быть обнулены.
Протест отклонен.
Количество меток и кодов других игр/клубов не изменялось в течении ночи. У всех команд были одинаковые исходные данные. Поэтому обращать внимание только на взятые коды и говорить о том, что у кого-то было 16 кодов, у кого-то 20 странно. У всех было одинаковое количество меток и кодов на локации. С этой стороны равенство условий было соблюдено. |