База протестов

Первая лига . 191 DoubleTrouble (old)
отклоненВсе командынеравенство условийснять задание с зачетаосновноеSem4
Протест по уровню Кладбище от команды DoubleTrouble. Описание: на уровне кладбище находилось 70 кодов которые пробивались в альт движок, тем самым открывая поля с "гробами" и пустыми полями. Наша команда нашла несколько затертых кодов, которые были отправлены организатору, на что организатор сказал, что по скольку получилось так что всем предыдущим командам он не выдавал затертые коды, он не может выдать и нам. Тем самым у команд с зятием этого уровня все позже и позже усложнялось взятие, тк коды были затерты после предыдущих команд. По скольку я не вижу выхода как можно пересчитать всем командам верное время взятия, тк с каждым прохождением взятие задания усложнялось, прошу снять уровень кладбище по пункту правил 8.2. Форс-мажорной является ситуация, при которой Команды ставятся в неравные условия выполнения одного и того же задания по причинам, не зависящим от пострадавших Команд (то есть по вине других Команд, организаторов, правоохранительных органов…). Все форс-мажорные ситуации являются нарушением принципа "равных условий выполнения уровня для всех Команд" и классифицируются следующим образом: б) существенное повышение сложности выполнения задания (порча кодов) Прошу снять задание с зачета всем командам на основании неравенства условий прохождения уровня, а так же усложнение взятие уровня для всех команд.
Протест отклонен. Затертые коды не влияли на прохождения уровня в-целом. Это видно из статистики взятия уровня разными командами, бравшими уровень. Оснований для снятия задания с зачета нет. По ситуации с затертыми кодами. Признаю свою вину в том, что у меня не было доступа к альтдвижку. А нформацию по затертым кодам я сразу не предоставил командам в движок. Постараюсь впредь не совершать подобных ошибок и приношу свои извинения командам, которые пострадали от моей ошибки в том или ином виде.
Высшая лига . 190 E.P.T.
удовлетворенВсе командынеравенство условийфорс-мажорснять код с зачетаснять задание с зачетаосновноеSem4
После длительных и дотошных разборов, прошу принять к рассмотрению ещё один авторский протест по заданию "Котельная". Код по метке 8 (rd218) был залит в движок как верный, хотя по факту был ложным, поскольку была допущена ошибка в координате этого кода (у икса должен был быть знак минус). Таким образом, получилось так, что координаты верного кода били в код по 9-й метке с погрешностью около 2-х метров по Z и 1 метра по X: 8 rd218 Наверху угловой колонны x=-10 y=7 z=14 6 62d93r Справа от метки в верхнем оконном проеме за шпингалетом снаружи x=9 y=7 z=12. По поводу 62d93r решение уже принято. Однако в данном случае следует также учесть допуск ошибки авторов - ведь координаты 10, 7, 14, указанные в задании, по сути не попадали ни в один из кодов. На основании этого однозначно сказать, что код по метке 8 ложный, нельзя. Авторы искренне сожалеют об этой досадной ошибке, повлёкшей столько протестов и недовольств. Видим наиболее верное решение ситуации в снятии кода rd218 с зачёта и засчитывании прохождения уровня по 10-ти (вместо 11-ти) верным кодам (включая 62d93r, как верный). Альтернативный вариант решения - снять уровень с зачёта полностью. P.S. Также изменение количества необходимых кодов коснётся протеста даигров по затёртому, поскольку он у них вбивался последним, а зачёт по 10-ти кодам эту проблему решает.
Протест принят. Rd218 будет снят с зачета. Статистика будет переопубликована вечером с учетом всех изменений.
Высшая лига . 190 Whiteeagles and Co.
отклоненВсе командынеравенство условийфорс-мажорснять задание с зачетаснять штрафосновноеSem4
Протест на задание 1.Трубки и Уаки.
По ходу выполнения задания первая команда, находящаяся на уровне, давала помощь второй, если та наблюдала за действиями первой. Не всем командам это помогло, но при этом однозначно было нарушено равенство выполнения уровня. Многие команды пересекались, но все видели разное (не одно и тоже). Например за нашими действиями наблюдали игроки ТМВППК (п.8.2.В).
Насколько можно судить из логов пересечения команд были регулярными. В связи с этим замерить точное время выполнение уровня нельзя (п.8.2.Г), так как команды находились в разных условиях. Одни начинали делать всё с нуля, другие уже понимали что измерять и где. В связи с этим по п.8.3.3 (скорее данный пункт, хотя форс-мажор возник сразу и касался всех) прошу снять данный уровень с зачёта, т.к. нельзя проверить равенство условий разных команд, а корректировки по времени невозможны. Так же прошу снять штрафы, начисленные за этот уровень.
Протест отклонен. Подобные ситуации могут происходить, теоретически, на каждом уровне каждой игры. Например тогда, когда команда ищет коды по верным меткам при наличии ложных меток, а другая команда это видит. В данном случае назвать это неравенством условий не представляется мне логичным исходя из специфики ситуации/й в поле и здравого смысла.
Высшая лига . 190 Whiteeagles and Co.
отклоненВсе командынеравенство условийфорс-мажорснять задание с зачетаосновноеSem4
Ч.2. Все эти пункты говорят о том, что задания можно снять. Пункты правил 8.2.б и 8.3.3. вполне применимы, т.к. совершенно невозможно предположить какие реально квесты выполняли команды в начале и конце(перед нами по словам самих агентов произошёл коллапс с тремя командами на уровне из-за чего мы собственно и ждали перед локацией), а также длительность прохождения этих самых квестов. Также отметим, что недавно был прецедент со снятием задания формата "Зона" с игры В185 из-за похожих разночтений в скриптах агентов, несмотря на то, что задание бралось и с ними. http://dzzzr.ru/forum/showpost.php?p...8&postcount=12. Понимаю, что авторы вряд ли в восторге от идеи снимать задание. В любом случае я хотел бы попросить Сёмыча зафиксировать в прецедентах, что на заданих аля Зона скрипты агентов фиксируются до игры в гуглдоке, их проверяет организатор (или куратор) и... а вот фиг знает что и. Просто уже не первый случай, когда агенты, говорящие что-то словами, выдают разные версии. Так было и на прошлой игре (вспомним протест по коду в бомбаре). Всяко наша команда просит организатора внимательнее подходить в агентским уровням.
Коротко по ситуации. Из квестов, указанных Гиртом, как нарушенные, авторами подтвержден только 1 - квест с мясом и ножом. Готов признать данную ситуацию неравенством условий и поставить команде среднее время, если оно меньше фактического времени, затраченного командой на выполнение задания. Оснований для снятия уровня, на мой взгляд, нет, т.к. в отношении только одной команды подтверждены факты критичного нарушения агентского скрипта. Протест отклонен. Возможно лишь выставление среднего времени команде Whiteeagles&Co.
Высшая лига . 188 ЗАЙЧЕГИ
отклоненЗАЙЧЕГИфорс-мажорснять задание с зачетаосновноеSem4
Протест.
1. Прошу снять с зачета Задание 1. Крик (точки в Чехове) и 4б. Кошмар на улице Вязов_Поле (52 Комплекс х-ни) на основании п.п. 8, 8.2, 8.3.3,

8.Форс-мажор
8.2. Форс-мажорной является ситуация, при которой Команды ставятся в неравные условия выполнения одного и того же задания по причинам, не зависящим от пострадавших Команд (то есть по вине других Команд, организаторов, правоохранительных органов…). Все форс-мажорные ситуации являются нарушением принципа "равных условий выполнения уровня для всех Команд"
а) проблемы, повлекшие принципиальную невозможность выполнения задания, Командой находящейся на уровне и последующими Командами (утрата кода либо существенная его порча; невозможность добраться в необходимое место; уничтожение меток и привязок, используемых при формулировании заданий…);
8.3.3 Если форс-мажор возник после прохождения уровня менее 60% Команд, то принимается решение о снятии данного уровня с зачета.

а именно ни одна команда не взяла данные задания, из-за явной некорректности их составления или наличии ошибки в них (как пример, постом выше Юниксвей описал сбор нст и в чем некорректность)

В результате этого обстоятельства, который мы приравниваем к ситуации форс мажора, моя команда попадает в неравенство условий, которое выражается в потраченном времени на заведомо не берущееся задание не компенсировано, игра не продлена, следствие - ДВА уровня не выданы. итоговое время ухудшено.

2. В случае удовлетворения п. 1 данного протеста: На основании снятия с зачета 2х заданий, по ситуации форс мажора (п.п. 8) пересчитать игровое время моей команды и засчитать уровень 7. Сайлент Хилл (54 Лагерь АЗЛК) и уровень 9. Кошмар перед Рождеством (20 Пансионат) по среднему времени, опираясь на п.п. 8.8 и 7.30, а также на основании прецедентов
8.8. Добавление игрового времени
8.8.1. Игровое время продлевается для команд, потративших игровое время на снятые в результате форс-мажора задания; на простои, возникшие по причинам, не зависевшим от действий или бездействий команды.
8.8.2. Если в результате форс-мажора команда потеряла N минут, то организатор вправе продлить команде время после стоп-игры на те же самые N минут. При этом максимальное время игры для команды увеличивается на N минут.

7.30. Правила выставления среднего времени,
7.30.1. В зачет берется только время команд, получивших задание и закончивших его 7.30.2. В случае невозможности закончить задание из-за стоп-игры время данной команды не берется при расчетах,
7.30.3. При расчетах среднего времени учитывается только фактическое время, потраченое на уровень. Добавочное время (п.6.5 данных Правил) не учитывается.
Приведу, как пример, игру ДРП177 решение Организатора о снятии уровня из-за некорректности составления задания.
Ссылка на пост http://www.dzzzr.ru/forum/showpost.p...2&postcount=65

В случае не удовлетворения протеста, прошу пояснить данное решение, и принять меры (например с занесением в прецеденты...) по отсутствию двоякости решений по одинаковым ситуациям, а именно не корректность заданий, а следствие неберучка.
Протест отклонен.
Высшая лига . 186 6x7 и Смешарики
удовлетворен частичноWhiteeagles and Co.Все командынарушение правилфорс-мажорначислить штрафснять задание с зачетапересчетосновноеSkvo
1. Прошу назначить команде White Eagles and Co штраф в размере 30 минут, с признанием уровня 1. ДОЛ Железнякова не взятым за нарушение пункта 7.3.1. правил дозора в московской версии. Нарушение произошло на дозорном форуме в разделе “Обсуждение прошедших игр” в теме “DRB186. “Завтра была война” сезон 2, 21 июня 2014 г.”. Номера сообщений 5 и 6.

2. Прошу снять с зачета уровень 1. ДОЛ Железнякова, т.к. информация об уровне была выложена в открытый источник и эта информация повлияла на прохождение уровня рядом команд. В результате возникла форс-мажорная ситуация, регламентируемая пунктом 8.2.в, как минимум у 5 команд (6х7 и Смешарики, x3m, Ночная Смена, DaIGR, E.P.T.) и, как максимум у 8 (добавляются ЗАЙЧЕГИ, Кошмар и Odinteam, Made in Game)

3. Если пункт 2 из этого протеста удовлетворен не будет, то прошу более внимательно пересчитать время нашего стопа. По моим выкладкам мы укладываемся с взятием предпоследнего уровня. Но доступа к секундам у меня нет, поэтому на 100% не уверен.
Протест удовлетворен частично.
Факт запала информации об игре есть (п.7.3.1.), что карается 20 минутами штрафа.
Но для снятия уровня с зачета этого маловато.
Высшая лига . 178 E.P.T.
отклоненВсе командыснятие уровняснять задание с зачетаосновноеSkvo
Ну и менее очевидный протест:
Прошу снять Задание: «Анита и Билл: Олимпийка 3 часа» с зачета ввиду нарушения п.п.5.11.
Протест отклонен.
5.11. В случае задания, в котором предусмотрено две ветки (поле/штаб) вторая подсказка должна содержать все штабные коды, загаданные в задании. При взятии локации не по всем кодам этот пункт не является обязательным.

1. Олимпийка это не две ветки. Это одно задание, один нестандарт. Например, мы не можем снять штабную ветку олимпийки с игры, потому что обе ветки слишком взаимосвязаны. Зачастую даже разгадывается все очень непоследовательно.

2. В данной олимпийке любой код мог быть получен исходя из соседних кодов без разгадки загадок, а с помощью гласные/согласные, о чем было написано во второй подсказке

3. Что считать штабным кодом олимпийки?
Код, который производный от двух полевых кодов - это штабной? Ведь это загадка из двух слов, которую обязательно надо разгадать, чтобы пройти дальше. Почему же тогда нет протестов, что финальные коды олимпийки не прописаны во второй подсказке?

4. Олимпийки появились слишком давно, чтобы только сейчас начинать волноваться по их поводу. Этот протест надо было подавать еще годика полтора назад, с первой олимпийкой, где не все коды были продублированы в поле.

Но я передам этот протест будущим авторам для ознакомления, чтобы они имели ввиду и такие вот моменты. И озаботились написанием всех кодов, которые они хотели бы взять из штаба, пиксельхантингом в аквапарке без меток, чтобы формально все было соблюдено.
Высшая лига КВН 177 DaIGR
удовлетворенВсе командынеравенство условийфорс-мажорснять задание с зачетаосновноеSkvo
Протест на задание "Задание: 9 Кубок Чемпионов"

Прошу снять задание с зачета на основании пунктов правил 8.2б и 8.2в.

На агентское задание моя команда приехала первой. От агентов была получена некая вводная, содержавшая, как потом оказалось, не все сведения (оранжевые и желтые шарики надо было принимать за один цвет). Через некоторое время на задание приехали еще две команды. Им была дана видимо такая же вводная как и нам. В процессе выполнения задания всеми тремя командами агенты добавляли информацию к первой вводной (например, не столь критичную для взятия - про существование и расположение "сцены" и критичную - про "одинаковость" оранжевого и желтого цветов). Очевидно, что эта информация получалась командами в разное время от начала выполнения задания, что привело к неравенству условий.
Протест принят.
Пообщавшись с агентами, я поняла, что информация выдавалась не просто в разное время, но и зачастую вообще разная для разных команд. Уровень был проведен некорректно, что затронуло не только 3 взявших этот уровень команды.
Высшая лига Éire 176 Whiteeagles and Co.
отклоненВсе командынеравенство условийфорс-мажорснять задание с зачетаосновноеSkvo
Прошу снять задание с зачёта по пункту правил 8.2.б

б) существенное повышение сложности выполнения задания (например, задержка подсказки, агента и так далее, наличие ложных кодов, порча кода или появление непредусмотренных заданием преград для его получения, оставляющие, тем не менее, возможность верного его прочтения и тому подобное);

Снятие потому, что с форс-мажором столкнулись ВСЕ команды, получившие уровень. Почему это НЕравенство условий я расскажу ниже.

Несоменно кто-то может сказать, что ложные коды (я имею в виду коды не от этой игры, а не те, которые авторы сознательно сделали штрафными, давайте называть авторские коды "ложные", а данные коды _ложные_) (а на этой локации было очень много кодов с префиксом J (вопрос как это пропустили тестеры пока открыт)) были для всех команд. Однако есть нюансы.

1. Пункт правил не говорит про появление _ложных_ кодов в процессе игры. Он говорит просто о факте их наличия. Например задание явно их не предусматривало. Есть ложные коды = форс-мажор. Иного прочтения нет.
2. Их количество было зашкаливающим. Например в одной комнате на 2 метки (ну рядом 2) было 8 кодов. Из которых 2 верных, а 6 _ложных_. Само собой для всех команд было разное количество найденных _ложных_ кодов и нормальных. Ведь последовательность нахождения кодов уникальная. И обычно НИКТО не ищет коды далее, если уже найден тот, который считается нужным. Т.е. в данном случае шанс был крайне велик найти _ложный_ код (или даже 2, что у нас и случилось). Учитывая факт наличия штрафов за вбитие "ложных" кодов, проверять сразу коды (да и не было вначале понимания, что такое вообще возможно, при наличии уникальных префиксов для данной игры) никто не рисковал. Т.е. если бы задание было без "ложных" кодов, то ссылаться на то, что их не пробили и не проверили было бы сложнее. Времени больше, не получилось, начал разбираться, фото оргу послал, узнал что ложняк и т.д. Но тут это не возможно. И не было никакой инфы от орга (а мы там были не первые, в этом случае оргу уже звонить (у меня такой принцип) не принято!).

Например мы начали пробивать все коды (найденные на локации, с нужным (!) префиксом) за пару минут до окончания времени на задании, когда поняли что нахватали штрафов и "дешевле" вбить всё и пройти уровень. Но сюрприз. Мы пробили кодов (в логах это есть) более чем авторы планировали. При этом кодов нормально читаемых и которые легко идентифицировать как наши. Но уровень не закрыли. Учитывая то, что делали это под слив (это, конечно, наш выбор, но обусловленный авторским императивом "не бить все коды сразу" (а иначе зачем ещё вводят штрафы?)), то по подсказкам найти нужные коды уже не успели. Тем более после нахождения всех кодов (по количеству меток проверяли) почти все люди с локации были сняты. Ведь, опять же, никто не предупредил о _ложных_ кодах.

3. Кто-то может сказать про подсказки (мол они уникальны, по ним легко найти), но много раз бывало на играх (а я давно играю, многое повидал), что подсказки косячные (ошибки же часть игры, да?). И раз код найден, то зачем перепроверять? Вот скажите, кто-то правда, если нашёл 15 кодов из 15, 14 пробил и 1 не бьётся, начинает читать подсказку (если она уже есть) или пробует перечитать код (а их тут писали порой как курица лапой)? Никогда вот так не делал.


В итоге наша команда, пробив кодов больше, чем авторы даже предполагали, не смогла пройти задание.
Для нас я бы просил засчитать нам прохождение уровня по вбитию нужного количества "неложных" уникальных и реально существующих на локации кодов. Хотя тут уже штука в том, что мы не нашли "авторские коды". Но... Я уверен, что с тем или иным количеством _ложных_ кодов столкнулись почти все команды. И точно с разным (!) количеством. Что, учитывая, наличие штрафов (я повторюсь, это означает невозможность мнгновенной проверки версии, тем более столь грибозной и нелогичной) проверить коды сразу было нельзя. У кого-то было не 16 кодов, а 17, у кого-то 18. У нас вот оказалось более 20... как выбрать нужное? А вдруг совпадут с _ложные неавторские совпадут с ложными "авторскими"? В ситуации цейтнота это реальный форс-мажор, который решить на месте нельзя, долго и сложно. Авторам звонить? Запрещено. Оргу? Так несколько минут до стопа и уже команды с уровня уходили...

Итого. Получается ВСЕ команды проходили РАЗНОЕ задание с РАЗНЫМ количеством найденых кодов (авторы, замечу, даже не предупредили, что такое может быть (ещё раз о качестве теста вопрос, ведь метки J были на всей локации видны и ещё как!)). Потому задание и должно быть снято, так как равенства условий тут нет.
Штрафы за задание, соответственно, тоже должны быть обнулены.
Протест отклонен.
Количество меток и кодов других игр/клубов не изменялось в течении ночи. У всех команд были одинаковые исходные данные. Поэтому обращать внимание только на взятые коды и говорить о том, что у кого-то было 16 кодов, у кого-то 20 странно. У всех было одинаковое количество меток и кодов на локации. С этой стороны равенство условий было соблюдено.